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	<title>Commentaires sur : Oedipe rebelle</title>
	<link>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/</link>
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	<pubDate>Mon, 21 May 2012 00:20:49 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par Flo</title>
		<link>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14567</link>
		<author>Flo</author>
		<pubDate>Fri, 08 Jan 2010 15:48:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14567</guid>
		<description>Merci pour le compliment Leeloolène :). Et pour moi, ça ne me semble pas si difficile de parler de mes parents. Le sujet paternel reste très sensible, mais ce de tout temps, et c'est aussi une façon d'exorciser.
Je comprends très bien ton point de vue, et je pense que tu as entièrement raison. L'adulte en moi est entièrement d'accord avec toi sur ton analyse, et tu le décris avec des mots qui sonnent très justes: il essaye de me proposer ce qu'il peut encore m'offrir en tant que "papa" pour sa fille. Mais l'enfant en moi y voit très vite la "déception" que ses paroles parfois quand même maladroites expriment (même involontairement). Je sais qu'il n'attend pas de moi que je devienne une bricogirl accomplie. Et l'énergie que je pourrais passer à apprendre à percer des murs, je ferais peut-être mieux de la passer dans l'apaisement de mes relations avec lui (j'y travaille déjà pas mal, cependant).
Comme je l'expliquais, la communication a toujours été houleuse et hasardeuse avec lui. Nous avons des caractères à la fois totalement identiques et radicalement différents. Et c'est vraiment comme une fréquence radio: lorsque nous nous comportons comme 2 adultes responsables, ça passe très bien. Lorsque l'un des 2, ou les 2, laissent parler leurs peurs / frustrations / autres, il y a très vite un brouillage qui se produit. J'essaye depuis quelques temps de rectifier au mieux la fréquence, mais n'y parviens pas toujours (et lui assez rarement pour être franche, et sans critique) ;)
Bises et encore merci :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour le compliment Leeloolène :). Et pour moi, ça ne me semble pas si difficile de parler de mes parents. Le sujet paternel reste très sensible, mais ce de tout temps, et c&#8217;est aussi une façon d&#8217;exorciser.<br />
Je comprends très bien ton point de vue, et je pense que tu as entièrement raison. L&#8217;adulte en moi est entièrement d&#8217;accord avec toi sur ton analyse, et tu le décris avec des mots qui sonnent très justes: il essaye de me proposer ce qu&#8217;il peut encore m&#8217;offrir en tant que &#8220;papa&#8221; pour sa fille. Mais l&#8217;enfant en moi y voit très vite la &#8220;déception&#8221; que ses paroles parfois quand même maladroites expriment (même involontairement). Je sais qu&#8217;il n&#8217;attend pas de moi que je devienne une bricogirl accomplie. Et l&#8217;énergie que je pourrais passer à apprendre à percer des murs, je ferais peut-être mieux de la passer dans l&#8217;apaisement de mes relations avec lui (j&#8217;y travaille déjà pas mal, cependant).<br />
Comme je l&#8217;expliquais, la communication a toujours été houleuse et hasardeuse avec lui. Nous avons des caractères à la fois totalement identiques et radicalement différents. Et c&#8217;est vraiment comme une fréquence radio: lorsque nous nous comportons comme 2 adultes responsables, ça passe très bien. Lorsque l&#8217;un des 2, ou les 2, laissent parler leurs peurs / frustrations / autres, il y a très vite un brouillage qui se produit. J&#8217;essaye depuis quelques temps de rectifier au mieux la fréquence, mais n&#8217;y parviens pas toujours (et lui assez rarement pour être franche, et sans critique) <img src='http://flo.feenix.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Bises et encore merci <img src='http://flo.feenix.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par Leeloolène</title>
		<link>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14564</link>
		<author>Leeloolène</author>
		<pubDate>Fri, 08 Jan 2010 10:21:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14564</guid>
		<description>Il est beau et touchant ton texte ! Parce que tu fais état sûrement du plus difficile des sentiments, celui de l'amour d'un père qui ne veut que le bien de sa fille... et d'une fille qui reçoit cette forme d'amour comme une intrusion dans sa vie. Pas facile ni pour lui ni pour toi, de vous accorder sur cette ambivalence. Et la distance n'a jamais facilité les choses...
Une chose est certaine vous en souffrez tous les deux. D'une manière différente certes... Il ne peut pas te donner ce qu'il estime bon pour toi... car tu le vis et ressens comme un reproche / un jugement de valeur.

J'ai les outils aussi à te prêter, mais tu sais, je doute que ce soit le message caché de ton père ! 

Dans son amour de père, il veut t'aider dans ton bricolage, non pas pour te montrer que tu ne sais pas faire et que tu es une incapable... mais parce que c'est la seule chose aujourd'hui qu'il peut t'apporter lui à son "petit" niveau. Difficile à accepter sûrement pour toi qui ne voit là qu'une forme de reproche... mais il faut imaginer qu'il doit se sentir lui aussi assez démuni de n'avoir rien d'autre à te donner que ce qu'il sait le mieux faire, à savoir t'aider pour ta maison.

Alors certes... tu peux le vivre comme une intrusion... mais je crois vraiment (avec les peu d'éléments que j'ai), que ses remarques étaient plutôt une forme d'appel de sa part. Parce que justement aujourd'hui tu es une grande fille, indépendante, avec sa vie, sa maison... et que donc il n'a rien d'autre à t'apporter que pouvoir te faire plaisir en te construisant un meuble ou des étagères.

Ce n'est absolument pas une critique sur ta manière de réagir, car c'est bien trop complexe pour apporter le moindre jugement à cette histoire... mais, essaye de te dire, qu'il ne cherchait pas à critiquer quoique ce soit... juste qu'il cherchait où, aujourd'hui, il peut encore avoir le rôle de "papa", à savoir de quelqu'un qui est là pour accompagner ses enfants dans leur vie.

En tout cas, j'admire ton billet... parce que ce n'est pas facile d'exposer au grand jour ses relations avec ses parents :)

Bises et bonne journée !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est beau et touchant ton texte ! Parce que tu fais état sûrement du plus difficile des sentiments, celui de l&#8217;amour d&#8217;un père qui ne veut que le bien de sa fille&#8230; et d&#8217;une fille qui reçoit cette forme d&#8217;amour comme une intrusion dans sa vie. Pas facile ni pour lui ni pour toi, de vous accorder sur cette ambivalence. Et la distance n&#8217;a jamais facilité les choses&#8230;<br />
Une chose est certaine vous en souffrez tous les deux. D&#8217;une manière différente certes&#8230; Il ne peut pas te donner ce qu&#8217;il estime bon pour toi&#8230; car tu le vis et ressens comme un reproche / un jugement de valeur.</p>
<p>J&#8217;ai les outils aussi à te prêter, mais tu sais, je doute que ce soit le message caché de ton père ! </p>
<p>Dans son amour de père, il veut t&#8217;aider dans ton bricolage, non pas pour te montrer que tu ne sais pas faire et que tu es une incapable&#8230; mais parce que c&#8217;est la seule chose aujourd&#8217;hui qu&#8217;il peut t&#8217;apporter lui à son &#8220;petit&#8221; niveau. Difficile à accepter sûrement pour toi qui ne voit là qu&#8217;une forme de reproche&#8230; mais il faut imaginer qu&#8217;il doit se sentir lui aussi assez démuni de n&#8217;avoir rien d&#8217;autre à te donner que ce qu&#8217;il sait le mieux faire, à savoir t&#8217;aider pour ta maison.</p>
<p>Alors certes&#8230; tu peux le vivre comme une intrusion&#8230; mais je crois vraiment (avec les peu d&#8217;éléments que j&#8217;ai), que ses remarques étaient plutôt une forme d&#8217;appel de sa part. Parce que justement aujourd&#8217;hui tu es une grande fille, indépendante, avec sa vie, sa maison&#8230; et que donc il n&#8217;a rien d&#8217;autre à t&#8217;apporter que pouvoir te faire plaisir en te construisant un meuble ou des étagères.</p>
<p>Ce n&#8217;est absolument pas une critique sur ta manière de réagir, car c&#8217;est bien trop complexe pour apporter le moindre jugement à cette histoire&#8230; mais, essaye de te dire, qu&#8217;il ne cherchait pas à critiquer quoique ce soit&#8230; juste qu&#8217;il cherchait où, aujourd&#8217;hui, il peut encore avoir le rôle de &#8220;papa&#8221;, à savoir de quelqu&#8217;un qui est là pour accompagner ses enfants dans leur vie.</p>
<p>En tout cas, j&#8217;admire ton billet&#8230; parce que ce n&#8217;est pas facile d&#8217;exposer au grand jour ses relations avec ses parents <img src='http://flo.feenix.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bises et bonne journée !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par Flo</title>
		<link>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14555</link>
		<author>Flo</author>
		<pubDate>Thu, 07 Jan 2010 12:37:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14555</guid>
		<description>Anne: à vrai dire, je ne me pose pas chaque jour la question de savoir si tout ce que je fais lui plairait. Mais c'est vrai que lorsque j'ai droit à ce genre de piqûre de rappel, j'ai encore du mal à en rire. J'ai déjà appris le détachement (plus ou moins), pour l'humour, c'est la prochaine étape :)
(et non, ça ira merci de la propostion, c'est en effet un peu loin et je pense que je pourrai trouver plus près :p)

Lili: ta question est très juste, et ton analyse encore plus. L'adulte en moi sait très bien qu'elle n'a pas besoin d'approbation ou de bénédiction pour vivre, et vivre heureuse. La petite fille qui ressurgit parfois dans ce genre de confrontation n'est cependant pas encore suffisamment rassurée pour donner sa pleine et entière confiance à l'adulte. C'est un cercle, je travaille dessus depuis déjà de longues années, mais je pense que ça prendra encore un peu de temps pour que je puisse prendre mon envol ;) Merci, néanmoins :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anne: à vrai dire, je ne me pose pas chaque jour la question de savoir si tout ce que je fais lui plairait. Mais c&#8217;est vrai que lorsque j&#8217;ai droit à ce genre de piqûre de rappel, j&#8217;ai encore du mal à en rire. J&#8217;ai déjà appris le détachement (plus ou moins), pour l&#8217;humour, c&#8217;est la prochaine étape <img src='http://flo.feenix.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
(et non, ça ira merci de la propostion, c&#8217;est en effet un peu loin et je pense que je pourrai trouver plus près :p)</p>
<p>Lili: ta question est très juste, et ton analyse encore plus. L&#8217;adulte en moi sait très bien qu&#8217;elle n&#8217;a pas besoin d&#8217;approbation ou de bénédiction pour vivre, et vivre heureuse. La petite fille qui ressurgit parfois dans ce genre de confrontation n&#8217;est cependant pas encore suffisamment rassurée pour donner sa pleine et entière confiance à l&#8217;adulte. C&#8217;est un cercle, je travaille dessus depuis déjà de longues années, mais je pense que ça prendra encore un peu de temps pour que je puisse prendre mon envol <img src='http://flo.feenix.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Merci, néanmoins <img src='http://flo.feenix.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par Lili</title>
		<link>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14551</link>
		<author>Lili</author>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 20:48:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14551</guid>
		<description>La question qu'il faudrait élucider (et dont je pense connaitre la réponse), c'est "t'aimerait il plus encore si tu étais à son image ?". 
Je crois que nos parents sont partagés entre la fierté de nous voir devenus des adultes libres et indépendants, et la frustration de nous voir devenus des adultes libres et indépendants. Alors de temps à autre on se prend des petites piques qui font mal parce qu'elles viennent d'eux en particulier.
Il m'aura fallu un électrochoc pour me dire un jour brutalement que je n'avais plus besoin de leur plaire à tout prix, et inversement. Je me suis alors sentie pousser des ailes, et je ne les aime pourtant pas moins......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question qu&#8217;il faudrait élucider (et dont je pense connaitre la réponse), c&#8217;est &#8220;t&#8217;aimerait il plus encore si tu étais à son image ?&#8221;.<br />
Je crois que nos parents sont partagés entre la fierté de nous voir devenus des adultes libres et indépendants, et la frustration de nous voir devenus des adultes libres et indépendants. Alors de temps à autre on se prend des petites piques qui font mal parce qu&#8217;elles viennent d&#8217;eux en particulier.<br />
Il m&#8217;aura fallu un électrochoc pour me dire un jour brutalement que je n&#8217;avais plus besoin de leur plaire à tout prix, et inversement. Je me suis alors sentie pousser des ailes, et je ne les aime pourtant pas moins&#8230;&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par Anne</title>
		<link>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14546</link>
		<author>Anne</author>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 13:28:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://flo.feenix.fr/2010/01/06/oedipe-rebelle/#comment-14546</guid>
		<description>Et oué.

On a jamais fini d'être les enfants de nos parents, avec eux, contre eux. Et jamais d'être les parents de nos enfants, non plus, j'imagine.

Dans mes jours caustiques, je me dis que ce qui compte, c'est à arriver à être moi sans me demander si ça conviendrait à mon père tous les jours où je ne le vois pas (nombreux, quand même). On en rit comme on peu. Et on relève quelques défis !

(Oui, j'ai, mais sans doute un peu loin pour que ça soit pratique, non ?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et oué.</p>
<p>On a jamais fini d&#8217;être les enfants de nos parents, avec eux, contre eux. Et jamais d&#8217;être les parents de nos enfants, non plus, j&#8217;imagine.</p>
<p>Dans mes jours caustiques, je me dis que ce qui compte, c&#8217;est à arriver à être moi sans me demander si ça conviendrait à mon père tous les jours où je ne le vois pas (nombreux, quand même). On en rit comme on peu. Et on relève quelques défis !</p>
<p>(Oui, j&#8217;ai, mais sans doute un peu loin pour que ça soit pratique, non ?)</p>
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